ေအာက္တုိဘာ ၁၈၊ ၂၀၁၁
၂၀၁၁ ေအာက္တုိဘာ ၁၉ နံနက္ခင္း ဂ်ာနယ္
စာမ်က္ႏွာ ၁၊ ၂၊ ၃
Myanmar Times October 17, 2011
Politics is my priority
By Kyaw Hsu Mon
Comedian Zaganar at his house in Yangon’s Sanchaung township on October 14.Pic: Thet Htoo
Two days after his release, The Myanmar Times interviewed comedian Zaganar (Ko Thura) at his Sanchaung township home about his time in prison and plans for the future
You have said you will continue both your artistic and political activities. What is your first priority after being released?
I have always combined my artistic and political activities. But when I was in prison most recently, I realised that there are many people in the arts field [but not in the political field because] it is still very sensitive. This is the first step in the period of change so that’s why I decided I should be more involved in politics. In 1988 I participated in many activities and since then I always made a lot of political jokes. We demonstrated to get the democracy, multi-party democracy, at that time, that is why I would say it was the first step in my life as a politician. Twenty-three years later, the parliament has come into being but we don’t have multi-party democracy. We have to try to reach [multi-party democracy]. I want to try to reach that kind of situation. We have to fill the other half of the glass, to be a real democracy. Now in the parliament, only one strong party has influence. To assist the democratisation all the other [prisoners of conscience] should be released to work together on the road to democracy. So, that is why I want to focus on political affairs more than my art. It does not mean I want to be a hluttaw representative but I want to give my support to people so they can become representatives – I want to help them and search for representatives in society, especially young people. In the prison, it is like a nursery, I supported young prisoners to gain knowledge. There are many political experts in the country and I want them (young people) to learn from those experts. I think arts will be my second priority.
If you had to put a figure on it, how much time do you divide between political and artistic activities?
I would say political is 80 percent and arts only 20pc.
Have you always wanted to be involved in politics? And do you have any ambition to be a parliamentarian, or do you prefer to be a supporting actor?
To be honest, since the Burma Socialist Program Party in the 1980s I have only wanted to satirise the government. Because of that I was in prison in 1988 at the age of 27, then in 1994 when I was 33. I have noticed that the views of a comedian and a politician are different. A comedian makes a joke when he sees problems in society. But a politician, he thinks about how to reform these problems. I will have to start thinking more like a politician. Under the former military government, I would have been arrested if I said anything political – that’s why I was arrested four times. I did not intend to demonstrate on the streets [in 1988]. I tried to go abroad and study a kind of political training, but I couldn’t go because they didn’t issue me with a passport. Then I tried support other people [to study] because I couldn’t go there myself. I try to find interested people and support them. That’s what I will explain to Daw Aung San Suu Kyi when I meet her.
You said you plan to meet with Daw Aung San Suu Kyi. When will that meeting take place?
Actually, I missed meeting her yesterday (October 13). Many people have visited me, including journalists. Daw Aung San Suu Kyi sent a letter to me and a book and once I’m finished meeting journalists I will definitely go and see her. October 18 there will be a birthday party for Min Ko Naing so I expect to meet Daw Aung San Suu Kyi before that day.
How many times have you been in prison?
From October 1988 to April 1989 was the first time, then from the week before the 1990 election to 1994 was the second time. Third time was after the 2007 revolution, and the last one was June 2008 up until now. I spent three years and six months in Myitkyina prison. I have only been in Insein and Myitkyina prisons.
How are your family members?
My wife, my daughter and son are now live in US. My wife will be back here in two months. My children are studying there.
Many people are saying this government is different. Do you feel that things are improving, that Myanmar society is more free and open than before?
I noticed that the media – I could buy many journals in prison – it is more open than before. Because the media is more free and open, I expect to be able to speak more freely than before as well. [In prison] I had two points of view: one is from the comedian in me, the other from the activist. I have a lot of jokes that I made during my time in the prison, but this is not time to do that. Now there is great potential for us to be united. Leaders haven’t been able to find the issues that can unite people – that’s what I noticed. We need to be more in touch with people than before.
How do you plan on supporting yourself, your political activities, in the future?
I have no business but I know money is essential to be able to stand up for other people. My daily expenses are not much so I can use the money I saved from before. While I don’t want to spend much time acting, I know that I need to do it to make money. I’ve received many offers to act in advertisements and if I accept those ads I will have money to support my colleagues in prison. I could donate money to them.
You said you will apply to get back your identify card and passport and then you want to attend public relations training in the United States. Do you still plan to go there?
I was already accepted to attend this PR course but I didn’t get the passport. I think they should issue me with a passport. But I only want to do a short course. Then I also want to attend a media training course as well. I heard that many journalists went to attend training abroad. I have a strong desire to be an interviewer like Larry King.
You are a co-founder of Thee Lay Thee Anyeint and I heard you threatened to kick out the members of the troupe who returned from Thailand if they go ahead with their plan to perform at Myaw Sin Kyun at the end of this month. Is that true?
I came up with the name of this anyeint troupe, Thee Lay Thee, and also their names: Pan Thee, Sein Thee, Zee Thee and Kyal Thee. I told Sein Thee and Godzilla to postpone their performance and I have spoken to those who are yet to return and expect them to be back in December. Then we will hold our reunion performance. My other colleagues from the arts field will also be involved. I told them to wait until then.
အာလူးမေပးနဲ႔ သမၼတႀကီး
မ်ဳိးသိဏ္း၊ ေအာက္တုိဘာလ ၁၅ မဇၩိမ
မ်ဳိးသိဏ္း၊ ေအာက္တုိဘာလ ၁၅ မဇၩိမ
အက်ဥ္းေထာင္မွ လြတ္ေျမာက္လာျပီးေသာ ပါရမီရွင္ လူရႊင္ေတာ္ ဇာဂနာကို မဇၩိမသတင္းေထာက္က ႐ုပ္သံ အင္တာဗ်ဴး လုပ္ထားရာမွ ျပန္လည္ ကူးယူ ေဖာ္ျပထားျခင္း ျဖစ္ပါသည္။
နာဂစ္ၿပီးေတာ့ ဖြဲ႕စည္းပံုအေျခခံ ဥပေဒ ေထာက္ခံပြဲကို ကသုတ္ကရက္ လုပ္ျဖစ္သြားတယ္။ အဲ့ဒီ အခ်ိန္ အကိုတို႔က ကူညီမႈေတြ လုပ္ေနတဲ့အခ်ိန္ေပါ့။ အဲ့ဒီအေနအထားအေပၚ အကို႔အျမင္ေလး ေျပာပါဦး။
တကယ့္တကယ္ ေျပာမယ္ဆိုရင္ေတာ့ အဲ့ဒီ ဖြဲ႕စည္း အုပ္ခ်ဳပ္ပံု အေျခခံ ဥပေဒ ဆႏၵမဲေပးတာ က်ေနာ္ေပးကို မေပးလိုက္ရဘူး။ အဲ့တုန္းက က်ေနာ္တို႔ ရပ္ကြက္မွာ က်ေနာ္ရွိတယ္။ ဒါေပမယ့္ က်ေနာ့္ကို မဲစာရင္းထဲ မထည့္ေတာ့ က်ေနာ္မဲ မေပးလိုက္ရဘူး။ (ရယ္လ်က္) အဲ့ေတာ့လဲ ႏိုင္ငံသား တေယာက္ အေနနဲ႔ က်ေနာ္ ေထာက္ခံသည္ ျဖစ္ေစ ကန္႔ကြက္သည္ ျဖစ္ေစ က်ေနာ့္မွာ ေထာက္ခံမဲေကာ ကန္႔ကြက္မဲေကာ ေပးပိုင္ခြင့္ ရွိပါလ်က္နဲ႔ က်ေနာ္ မဲေပးခြင့္ အဲ့ဒီတုန္းက ဆံုးရံႈးခဲ့တယ္။ ဒါကေတာ့ သိပ္မေကာင္းဘူး ေပါ့။ အဲ့ေတာ့ ဒါအေပၚ မွာမဲေပးခြင့္မရခဲ့တာက က်ေနာ့္ မဲေပးခြင့္ ဆံုးရံႈးခဲ့တယ္ပဲ ေျပာရမွာပဲ။
ဘာေၾကာင့္မ်ား အကို႔ကို မဲစာရင္းမွာ မထည့္ခဲ့တာလဲ။
အဲ့တာကို က်ေနာ္ နားမလည္တာ။ က်ေနာ္ကလဲအဲ့ဒီအခ်ိန္ မွာ သူတို႔ကို ေမးဖို႔ အခ်ိန္ေတြကို မရလိုက္ ေတာ့ဘူး။ မရ လိုက္ေတာ့ဘူးဆိုတာက အဲ့တာလဲ အၿပီး က်ေနာ္လဲ အဖမ္း ခံလိုက္ရတာပဲ ဆိုေတာ့ေမးဖို႔လဲ မသိေတာ့ဘူး၊ အဲ့တာေတြလဲ မေမးႏိုင္ေတာ့ ဘူးေပါ့ေလ။ ေနာက္ အဲ့ဒီတုန္းက နာဂစ္ ကိစၥနဲ႔ တအား လံုးေထြးေနတဲ့ အခါၾကေတာ့ မဲေပး တဲ့ေန႔မွာ က်ေနာ့္နာမည္ မပါဘူးဆိုေတာ့ ‘ေအး မပါဘူး ဆိုလဲ ေနကြာ’ ဆိုၿပီးေတာ့ ေမးဖို႔ စခန္းကိုက်ေနာ္မေရာက္ ခဲ့တာ။ အခုအခ်ိန္ က်ေတာ့ က်ေနာ္ ဘယ္သူ႔မွ ေမးလို႔ရေတာ့ မွာ မဟုတ္ဘူး။ အဲ့လိုျဖစ္သြားတာ။
အဲ့ဒီအခ်ိန္က မဲေပးခြင့္ ရွိခဲ့မယ္ ဆိုရင္ေကာ။
ကန္႔ကြက္မဲ ေပးမွာ။
ဒီ ေရြးေကာက္ပြဲ ၿပီးသြားေတာ့ ႀကံခိုင္ေရး ပါတီက အဓိက အႏိုင္ရတယ္။ ၿပီးေတာ့ အစိုးရဖြဲ႕ တယ္ေပါ့ေနာ္။ အဲ့ဒီအေပၚမွာေကာ မဲမထည့္လိုက္ရတဲ့ လူတေယာက္အေနနဲ႔ အကို႔အျမင္က။
အဲ့တာပဲ။ က်ေနာ့္မဲ မပါတဲ့အတြက္ ဒီမွာလုပ္ေနတဲ့ ျပည္သူ႔လႊတ္ေတာ္ ကိုယ္စားလွယ္ေတြ အမွားအယြင္း လုပ္ခဲ့ရင္ က်ေနာ္နဲ႔ မဆိုင္ဘူးေလ။ က်ေနာ့္မဲမွ မပါပဲ။ ထို႔နည္းတူ အစိုးရ အဖြဲ႕က တခုခု အမွားအယြင္း လုပ္ခဲ့ရင္ က်ေနာ္နဲ႔ မဆိုင္ဘူးေလ။ (ရယ္လ်က္) က်ေနာ္ တင္ထားတဲ့သူေတြ တေယာက္မွ မဟုတ္ဘူးလို႔ က်ေနာ္ေျပာလို႔ ရတာေပါ့။ ဒီသေဘာပါပဲ။
အခုအစိုးရကေတာ့ ဒီမိုကေရစီစနစ္ကို ေျပာင္းေနၿပီလို႔ ေျပာတယ္။ အဲ့ဒီအေပၚမွာေကာ ကိုဇာဂနာ ၾကိဳဆိုသလား။ ဘယ္လိုအျမင္မ်ား ရွိသလဲ။
အဲ့တာနဲ႔ ပတ္သတ္လို႔ ပြင့္ပြင့္လင္းလင္း ေျပာရရင္ ဒီမိုကေရစီ စနစ္ကို စတင္ၿပီးေတာ့ က်ေနာ္တို႔ ေျပာင္းလဲေနၿပီဆိုတဲ့ စကားအေပၚမွာ က်ေနာ္ဝမ္းသာပါတယ္။ တကယ္လဲ ဒီမိုကေရစီစနစ္ကို ေျပာင္းလဲလာတယ္လို႔ က်ေနာ္ယံုၾကည္တယ္။ ဒါလဲ က်ေနာ္ယံုၾကည္ပါတယ္။ သို႔ေသာ္ ေျပာင္းလဲလာတယ္လို႔ ပိုပိုၿပီး ယံုရေအာင္၊ က်ေနာ္တို႔ေတြရဲ႕ စိတ္ထဲမွာ ပိုၿပီး ယံုေစခ်င္တယ္။ က်ေနာ္တို႔က အခုထိ သံသယေတြ ရွိေနတယ္။ က်ေနာ္ တို႔ဆီမွာ မယံုၾကည္ႏိုင္ေသးတဲ့ စိတ္ေတြ ရွိေနတယ္။ မယံုရာကေန နည္းနည္း၊ နည္းနည္း ယံုလာတယ္။ ပိုၿပီးေတာ့ ယံုရေအာင္ဆိုရင္ အစိုးရအေနနဲ႔ လုပ္ျပဖို႔လိုမယ္။ လုပ္ျပဖို႔ဆိုတာက အစိုးရကိုးဗ်၊ အစိုးရဆိုတာ ျပည္သူျပည္သား ယံုၾကည္ေအာင္ ျပည္သူျပည္သား ေထာက္ခံေအာင္ ပိုၿပီးေတာ့ လုပ္ျပစရာေတြ ရွိေသး တယ္လို႔ က်ေနာ္ထင္တယ္။
ဥပမာတခုေပါ့ အနီးဆံုး ဥပမာဆိုရင္ အက်ဥ္းသားလႊတ္တဲ့ ကိစၥမွာကို ဒီလိုမ်ဳိး လုပ္လိုက္တဲ့ ကိစၥက က်ေနာ္တို႔ စိတ္ထဲမွာ ယံုရမွာကို မရဲဘူး။ မဝံ့မရဲဘူး ျဖစ္သြားၿပီ၊ ယံုဖို႔ေတာင္ မရဲတဲ့ အဆင့္ျဖစ္သြားၿပီ။ အဲ့တာမ်ဳိးေတြ အစိုးရက လုပ္မယ္ဆိုရင္ေတာ့ က်ေနာ္တို႔ ယံုဖို႔ခက္တယ္။ အဲ့ေတာ့ က်ေနာ္တို႔ကို ယံုေစ့ ခ်င္တယ္ဆိုရင္ ပြင့္ပြင့္လင္းလင္း ေျဖာင့္ေျဖာင့္တန္းတန္း ျဖဴးျဖဴးေျဖာင့္ေျဖာင့္ေလး လုပ္ေပးၾကေစခ်င္တယ္။ တကယ့္ကို ေျပာင္းလဲမႈကို ျမင္ပါရေစလို႔ က်ေနာ္ကေတာ့ ေတာင္းဆိုခ်င္တယ္။
အခု တဘက္မွာလဲ ေဒၚေအာင္ဆန္းစုၾကည္နဲ႔ ဝန္ႀကီး ဦးေအာင္ၾကည္တို႔ အႀကိမ္ႀကိမ္ေတြ႔တယ္။ ေနာက္ ေဒၚေအာင္ဆန္းစုၾကည္ကို ေနျပည္ေတာ္ကို ဖိတ္ၿပီး သမၼတ ဦးသိန္းစိန္တို႔နဲ႔ေတြ႔တယ္။ ဒါေတြက တိုးတက္ ေျပာင္းလဲလာမႈလို႔ ကိုဇာဂနာ ထင္လား။
တခုရွိတာကေတာ့ေနာ္။ သမၼတနဲ႔ အန္တီနဲ႔ ေတြ႔ၿပီးေတာ့ ဘာေတြ ေျပာတယ္ဆိုတာ က်ေနာ္တို႔ မသိရတဲ့ အတြက္။ ဘာေတြေျပာလဲဆိုတာ က်ေနာ္တို႔ ျပန္ၿပီး သိခြင့္မရတဲ့ အတြက္ ဒါဟာ ဘယ္လို အေနအထားလဲ ဆိုတာ ေဝဖန္ဖို႔ခက္ပါတယ္။ သို႔ေသာ္ တခုေတာ့ ရွိပါတယ္။ ေတြ႔တာအတြက္ကေတာ့ ဒါေကာင္းတာေပါ့။ ဒီဥစၥာကေတာ့ တိုးတက္လာတဲ့လကၡဏာ ေျပာင္းလဲလာတဲ့ လကၡဏာလို႔ ေျပာရမယ္။ သို႔ေသာ္ က်ေနာ္ နည္းနည္းေလး ျဖည့္ခ်င္တယ္။ အဲ့တာက ဘာလဲဆိုေတာ့ မေတြ႔တာထက္ စာရင္ ေတြ႔တာက ေကာင္းတာေပါ့။ ေတြ႔ၿပီးေတာ့ ဘာမွမလုပ္တာထက္ စာရင္ေတာ့ မေတြ႔ပဲေနတာက ေကာင္းလိမ့္မယ္။
အခု ေဒၚေအာင္ဆန္းစုၾကည္က အစိုးရနဲ႔ ေဆြးေႏြးညွိႏိႈင္းမႈေတြ လုပ္တယ္။ ဒီအေပၚမွာ တခ်ဳိ႕က ေဒၚေအာင္ဆန္းစုၾကည္ကို အစိုးရက အသံုးခ်ေနတယ္လို႔ ေဝဖန္တာလဲ ရွိတယ္။ ေဒၚေအာင္ဆန္းစုၾကည္ ဘက္ကလဲ သူ႔အေနနဲ႔ တကယ္သာ တိုင္းျပည္ေကာင္းမယ္ဆိုရင္ အသံုးခ်ခံဖို႔ အဆင္သင့္ပဲလို႔ ျပန္ေျဖထားတာလဲ ရွိပါတယ္။ ကိုဇာဂနာ့ဘက္ကေကာ အန္တီစု ေလွ်ာက္ေနတဲ့ လမ္းစဥ္နဲ႔ လႈပ္ရွားမႈေတြအေပၚ ဘယ္လိုအျမင္မ်ား ရွိသလဲ။
အဲ့တာကို ႏွစ္ခုေတာ့ က်ေနာ္ခြဲေျပာရလိမ့္မယ္ထင္တယ္။ တစ္က အသံုးခ်ခံေနရတယ္တို႔ အသံုးခ်ေန တယ္တို႔ ဆိုတဲ့ စကားအေပၚမွာ က်ေနာ့္အေနနဲ႔ ခ်က္ခ်င္း တုံ႔ျပန္ခ်င္တဲ့ စကား တခြန္းရွိတယ္။ အဲ့တာက ဘာလဲဆိုေတာ့ က်ေနာ္ တို႔က ေမ်ာက္လက္ထဲကို ေရႊထည့္လိုက္ရင္ ေမ်ာက္ က ေရႊတန္ဖိုးကို ဘာနားလည္ မွာလဲ၊ ပန္းထိမ္ဆရာလက္ ထဲကို ထည့္မွ လက္စြပ္ေတြ၊ လက္ေကာက္ေတြ ျဖစ္လာမွာ ေပါ့။ အဲ့ေတာ့ အန္တီက အဲ့လို အသံုးခ်ခံရမယ့္ လူလား။ ေရႊတံုးႀကီးကို ေမ်ာက္လက္ထဲ ထည့္ လိုက္လို႔လား။ အဲ့လိုေတာ့ က်ေနာ္မထင္ဘူး ေလ။ တန္ဖိုးရွိတဲ့ ပန္းထိမ္ ဆရာ လက္ထဲ ေရာက္သြားတယ္ ဆိုရင္ေတာ့ ဒါကို အသံုးခ် ခံရတယ္လို႔ မယူဆရပါဘူး။ အန္တီက အဲ့ေလာက္ ညံ့တဲ့ လူမ်ဳိး မဟုတ္ပါဘူး။ ဒါက တပိုင္းေပါ့။
ေနာက္ ဒုတိယတပိုင္း အေနနဲ႔ ေျပာရမယ္ ဆိုရင္ေတာ့ သမၼတႀကီးဦးသိန္းစိန္နဲ႔ အန္တီနဲ႔ ေတြ႔တဲ့ဆံုတဲ့ကိစၥက ဘယ္လိုနည္းနဲ႔မဆို ကန္႔ကြက္စရာ တစက္မွ မရွိတဲ့ကိစၥ။ မေတြ႔ေတာ့ ဘာလုပ္ေနရမလဲ။ သမၼတႀကီး ဦးသိန္းစိန္နဲ႔ အန္တီနဲ႔ ေတြ႔ေတာ့ေကာ ဘာျဖစ္လို႔လဲ၊ ဘယ္သူေတြ အက်ဳိး ယုတ္ေလ်ာ့လို႔လဲ။ တိုးတက္ဖို႔ လမ္းေၾကာင္းပဲရွိတာ။ က်ေနာ္ ေျပာဖူးတယ္ အန္တီနဲ႔၊ ဦးသိန္းစိန္နဲ႔၊ ၈၈ မ်ဳိးဆက္ ေက်ာင္းသားေတြနဲ႔ ဦးခြန္ထြန္းဦးတို႔လို လူေတြနဲ႔ ဒီလူေတြအကုန္လံုး ဝန္းဝိုင္းၿပီးေတာ့ လီလီပန္းခင္းႀကီးထဲမွာ ျပံဳးၿပီးေတာ့ ရပ္ေနၾကတာႀကီးမ်ား ေတြ႔လိုက္ရမယ့္ ျမင္ကြင္းႀကီးကို က်ေနာ္ဆြဲေနခဲ့တာ ၾကာပါၿပီ။
သမၼတ ဖိတ္ေခၚခ်က္အရ ျပည္ပကေန ျပည္တြင္း ျပန္ဝင္တယ္။ အဲ့ဒီမွာ ကိုဇာဂနာရဲ႕… သီးေလးသီးေလ… (ကိုဇာဂနာက ဝင္ေထာက္ေပးသည္) ဟုတ္ကဲ့။ သူတို႔က ျပည္တြင္း ျပန္ေရာက္ ၿပီးတဲ့ အခ်ိန္မွာ ျပည္ပ အတိုက္အခံ အဖြဲ႕အစည္းေတြကို ေဝဖန္တာလုပ္တယ္။ အဲ့တာေတြက ဟိုဘက္ဒီဘက္ ေျပာစရာျဖစ္လာတဲ့ အေနအထားမွာ ရွိေနတယ္။ အဲ့ဒီအေပၚမွာ အကို႔အျမင္က။
က်ေနာ္ အဲ့ဒီဥစၥာက မေန႔ကလဲ သူတို႔ကို တရားဝင္ က်ေနာ္ေျပာခဲ့ၿပီးပါၿပီ။ က်ေနာ္က လက္မခံဘူး။ က်ေနာ့္ အေနနဲ႔ကေတာ့။ က်ေနာ့္ညီေတြလို႔ သတ္မွတ္ထားတဲ့ သီးေလးသီး၊ ေဂၚဇီလာ စသည္ျဖင့္ အခုေတာ့ သီးေလးသီးမဟုတ္ဘူး ဒီမွာေရာက္ေနတာ သီးႏွစ္သီးေပါ့။ ဒီသီးႏွစ္သီးတို႔ ေဂၚဇီလာတို႔ဟာ ျပည္ပေရာက္ေနတဲ့ ႏိုင္ငံေရး အဖြဲ႕အစည္းေတြကို ဒီလိုမ်ဳိး ပုတ္ပုတ္ခတ္ခတ္၊ ဒီလူေတြကို အမနာပ ေျပာတယ္ဆိုတာကို က်ေနာ္ ျပင္းျပင္းထန္ထန္ ရႈံခ်တယ္။ ေရွ႕ဆက္ၿပီး သူတို႔ ေျပာမယ္ဆိုရင္လဲ က်ေနာ္နဲ႔ လက္တြဲျဖဳတ္ဖို႔ အဆင္သင့္ပဲ့။
အခု ၂၉ ရက္ေန႔မွာ သူတို႔ ကမယ္ဆိုတဲ့ ပြဲမွာလဲ က်ေနာ္တရားဝင္ ေျပာၿပီးသား။ မကနဲ႔လို႔ က်ေနာ္ မတား ပါဘူး။ သီးေလးသီးဆိုတဲ့ နာမည္ကို အသံုးျပဳခြင့္ က်ေနာ္တားတယ္။ သီးႏွစ္သီးပဲ လုပ္ခ်င္လုပ္။ ျမပုဏၰမာ ဆိုတဲ့ နာမည္ကိုလဲ က်ေနာ္တားတယ္။ က်ေနာ္လံုးဝ ခြင့္မျပဳႏိုင္ဘူး။ သို႔ေသာ္ အသီးေလးသီး ဆံုတယ္ ဆိုရင္ေတာ့ သီးေလးသီးကပါ။ သို႔ေသာ္ ထပ္ၿပီးေတာ့ က်ေနာ္ေျပာခ်င္တာက ျပည္ပေရာက္ေနတဲ့ ႏိုင္ငံေရး အဖြဲ႔အစည္းေတြကို ပုတ္ပုတ္ခတ္ခတ္လုပ္တဲ့ စကားလံုး၊ ပုတ္ပုတ္ခတ္ခတ္ လုပ္တဲ့ ျပက္လံုးေတြေျပာလာ မယ္ ဆိုခဲ့ရင္ေတာ့ ရၿပီ၊ က်ေနာ့္ ရာဇဝင္နဲ႔ က်ေနာ့္သမိုင္းမွာ အဲ့ဒီနာမည္သံုးခု မရွိေတာ့ဘူး။ က်ေနာ္ဖ်က္ၿပီးသား ျဖစ္သြားၿပီ။ က်ေနာ္ တရားဝင္ ေျပာၿပီးသားျဖစ္တယ္။ ဒီစကားကို ကမာၻသိက်ေနာ္ ေၾကျငာလိုက္တာပဲ။
ျပည္ပမွာ က်န္ေနခဲ့တဲ့ က်န္တဲ့ ႏွစ္သီးက ကိုဇာဂနာ လြတ္တဲ့ အခ်ိန္အထိ ေစာင့္မယ္လို႔ အင္တာဗ်ဴးေတြ မွာ ေျဖထားပါတယ္။ အခု ကိုဇာဂနာလြတ္လာၿပီဆိုေတာ့ သူတို႔ကိုေကာ ဘာေျပာခ်င္ပါသလဲ။
မနက္ကတင္ သူတို႔နဲ႔ က်ေနာ္ေတြ႔ၿပီးပါၿပီ။ ပန္းသီးနဲ႔ေရာ၊ၾကယ္သီးနဲ႔ေရာ၊ ျမစပယ္ငံုနဲ႔ေရာ မနက္ကတင္ က်ေနာ္ေတာ္ေတာ္ၾကာၾကာလဲ စကားေျပာၿပီးပါၿပီ။ သီခ်င္းေတြဘာေတြ သူတို႔ ဆိုျပတာလဲ က်ေနာ္ နားေထာင္ၿပီးၿပီ။ သူတို႔အေနနဲ႔က က်ေနာ္ေခၚမယ္ဆိုရင္ ဒီေန႔ေခၚ ဒီေန႔လာပါမယ္လို႔ သူတို႔ေျပာတယ္။ တကယ္လို႔ က်ေနာ္က က်ေနာ့္ သူငယ္ခ်င္းေတြ ျဖစ္တဲ့ ကိုေမတၱာတို႔၊ ကိုအ႐ိုင္းတို႔၊ ကိုကင္းေကာင္တို႔ ကိုငွက္ေပ်ာေၾကာ္တို႔နဲ႔ တိုင္ပင္ၿပီးေတာ့ က်ေနာ္တို႔ကသာ ပြဲတပြဲ ကမယ္ဆိုရင္၊ က်ေနာ္တို႔ ဦးေဆာင္ၿပီး လုပ္မယ္ဆိုရင္ သူတို႔ ျပန္လာပါ့မယ္လို႔ေျပာထားပါတယ္။ အဲ့ေတာ့ က်ေနာ္က ပြဲကႏိုင္မယ့္ အေျခအေန ေရာက္ရင္ေတာ့ ဒီကေလးေတြကို ျပန္ေခၚမွာပါ။ ေလာေလာဆယ္ေတာ့ ဘာအစီအစဥ္မွ မရွိပဲနဲ႔ေတာ့ သူတို႔ကို သက္သက္မဲ့ႀကီး က်ေနာ္ မေခၚခ်င္ေသးဘူး။
ျပည္ပခရီးစဥ္ေတြေကာ သြားဖို႔ အစီအစဥ္ရွိလား။ ကိုဇာဂနာ့ မိသားစုေတြ အကုန္လံုး ျပည္ပမွာ ေရာက္ေနၾကေတာ့ သြားလည္ဖို႔ေကာ အစီအစဥ္ရွိလား။
ပတ္စပို႔တ္ကို မရွိတာ။ ၿပီးခဲ့တဲ့ အစိုးရလက္ထက္ ေတာက္ေလွ်ာက္ က်ေနာ္ ပတ္စပို႔တ္ ေလွ်ာက္လႊာ တင္ခဲ့တိုင္း က်ေနာ့္ကို ပယ္ခ်ၿပီး ပတ္စပို႔တ္ လံုးဝ ထုတ္မေပးခဲ့တဲ့ အတြက္ က်ေနာ့္မွာ ပတ္စပို႔တ္ကို မရွိဘူး။ က်ေနာ္ ေလာေလာဆယ္ ႏိုင္ငံျခားသြားဖို႔ဆိုတာ ပတ္စပို႔တ္ရွိမွ ျဖစ္မွာကိုး။ အဲ့ေတာ့ က်ေနာ္ ပတ္စပို႔တ္ေတာ့ ေလွ်ာက္ခ်င္ တယ္။ က်ေနာ့္မိသားစုကို ေတြ႔ဖို႔ဆိုတာက ဒုတိယ ဦးစားေပးေပါ့။ ပထမ ဦးစားေပးကေတာ့ က်ေနာ္ ေလ့လာ ခ်င္တာေလးေတြ ရွိတယ္။ အဲ့တာေလးေတြကိုေတာ့ က်ေနာ္ သြားေလ့လာခ်င္ေသးတယ္။ အဲ့အတြက္က ႏွစ္လ သံုးလေလာက္ ျဖစ္ေစေပါ့။ က်ေနာ့္သူငယ္ခ်င္းေတြကိုလဲ က်ေနာ္ေမးၿပီးပါၿပီ။ ႏိုင္ငံျခားေရာက္ေနတဲ့ သူငယ္ခ်င္းေတြကိုေပါ့။ စာေရးဆရာ၊ ဆရာမေတြလဲရွိတယ္ သူတို႔ေတြကို က်ေနာ္ေလ့လာႏိုင္တဲ့ ဟာေလးေတြေပါ့။ ဥပမာ မီဒီယာနဲ႔ ပတ္သတ္တာမ်ဳိးေတြ ေလ့လာ ခ်င္တယ္။ က်ေနာ္ဝါသနာ ပါတာေပါ့ေနာ္။ ေနာက္ေတာ့ Public Relation နဲ႔ ပတ္သတ္တာေတြ က်ေနာ္ ေလ့လာခ်င္တယ္။ အဲ့ဒီ က်ေနာ္ေလ့လာခ်င္တာေလးေတြကို တလ တန္သည္ ႏွစ္လတန္သည္ ေလ့လာလို႔ ရတယ္လို႔ သူတို႔ကေျပာေတာ့ အဲ့လိုေလး သင္တန္းေလး သေဘာ၊ Workshop ေလး သေဘာေတာ့ က်ေနာ္သြားေလ့လာခ်င္တယ္။ က်ေနာ္ဘယ္ႏိုင္ငံမွ မေရာက္ဖူးေသးတဲ့ အတြက္ သြားခ်င္တာလဲ ပါတယ္။ က်ေနာ္တို႔ တိုင္းျပည္အတြက္ အက်ဳိးရွိႏိုင္မယ္လို႔ ထင္တဲ့ သင္တန္းမ်ဳိးေပါ့ေနာ္။ ၾကာၾကာႀကီးေတာ့ မျဖစ္ဘူး။ က်ေနာ္ဒီမွာ အလုပ္ေတြပ်က္မယ္။ အဲ့လို ႏွစ္လတန္သည္ သံုးလတန္ သည္ သြားေလ့လာၿပီး သင္တန္းေလး ဘာေလး တက္ရမယ္ဆို တက္ခ်င္တယ္။
ဒီမိုကေရစီအစိုးရလို႔လဲ ေျပာထားတဲ့ အေနအထားေတြရွိေတာ့ ဒီတေခါက္ ပတ္စပို႔တ္တင္ရင္ ခြင့္ျပဳမယ္လို႔ ထင္လား။
က်ေနာ္ကေတာ့ ထင္ပါတယ္။ က်ေနာ္ေျပာလဲ ေျပာထားတယ္။ ဘာကိစၥနဲ႔မွလဲ က်ေနာ့္ကို မပိတ္ထားသင့္ေတာ့ဘူးလို႔ ထင္ပါတယ္။ အရင္တုန္းက မသြားေစခ်င္လို႔ ပိတ္ထားေပမယ့္ အခုေတာ့ ေပးၿပီးေတာ့ သြားမယ္လို႔ ထင္ပါတယ္။ ကိုယ္မွ ေလွ်ာက္လႊာ မတင္ရေသးေတာ့ မသိဘူးေပါ့။ သို႔ေသာ္ ေပးမယ္လို႔ ယံုၾကည္ပါတယ္။ က်ေနာ္ ေလွ်ာက္ၾကည့္ဦးမယ္။
တက္ၾကြတဲ့ လႈပ္ရွားမႈေတြ မလုပ္ဖို႔ တားျမစ္ခံရတာတို႔၊ လာၿပီး အသိေပးတာမ်ဳိးတို႔ မလုပ္ဖို႔ တိုက္တြန္းတာမ်ဳိးတို႔ အဲ့ဒီလိုမ်ဳိးေတြ အကို ၾကံဳခဲ့ဖူးလား မသိဘူး။
မၾကံဳပါဘူး။ မၾကံဳဘူးဆိုတာက အဲ့လိုေျပာလဲ နားေထာင္မယ့္သူ မဟုတ္ဘူးလို႔ သူတို႔ ထင္ပံုရပါတယ္။ (ရယ္လ်က္) မၾကံဳဖူးပါဘူး။ ေျပာလဲမေျပာပါဘူး။
၂ဝဝ၈ မွာ စီရင္ခ်က္ ခ်ခံရေတာ့ အင္တာနက္အီးေမးလ္နဲ႔ ျပည္ပေရာက္ေတြကို ဆက္သြယ္တဲ့ ပုဒ္မေတြပါတယ္။ အခု အင္တာနက္ ျပန္သံုးမယ္ ဆိုေတာ့ ဒီဥပေဒေတြအေပၚမွာ အကို႔အေနနဲ႔ ဘယ္လိုမ်ား ျမင္သလဲဗ်။
တခုေတာ့ရွိတယ္။ က်ေနာ္ကေတာ့ ဒီဟာက သံုးရမွာပဲ။ ဒီဟာေၾကာင့္ အဖမ္းခံရတယ္ပဲ ဆိုဆို ဒီဟာကို က်ေနာ္သံုးရမွာပဲ။ ေနာက္တခုက ဒါမွမသံုးရင္ က်ေနာ္ ဘာသြားသံုးရမွာလဲ။ က်ေနာ့္မိတ္ေဆြေတြ၊ က်ေနာ့္ သူငယ္ခ်င္းေတြ၊ ႏိုင္ငံျခားေရာက္ေနတဲ့ သူေတြနဲ႔ က်ေနာ့္ ဆက္သြယ္ဖို႔ပဲ ျဖစ္ျဖစ္ ျပည္တြင္းက လူေတြနဲ႔ ဆက္သြယ္ဖို႔ပဲ ျဖစ္ျဖစ္၊ ဒီဟာမွ မရွိရင္ က်ေနာ္ ဘယ္လိုသြားၿပီး ဆက္သြယ္ရမလဲ။ ဒီ့အတြက္ေၾကာင့္ က်ေနာ္ကေတာ့ သံုးရမွာပဲ။ ဒီအေပၚမွာ အျပစ္ေတြ အက်ဲေတြ လာလုပ္ေနရင္လဲ က်ေနာ္ကေတာ့ ဂ႐ုစိုက္ေနမွာ မဟုတ္ဘူး။
အခုက Facebook လို Social Networking Sites ေတြ အရမ္းဖြံ႔ၿဖိဳးလာတယ္။ ျပည္တြင္းက လူေတြက သတင္းအခ်က္အလက္ ေပးတဲ့ေနရာမွာေကာ၊ ႏိုင္ငံေရးနဲ႔ ပတ္သတ္တဲ့ လႈပ္ရွားမႈေတြ အေၾကာင္း အသိေပးတဲ့ ေနရာမွာေကာ ဒီဆိုက္ေတြကို သံုးလာတယ္။ ကိုဇာဂနာေကာ အဲ့လိုဆိုက္ေတြ သံုးဖို႔ အစီအစဥ္ ရွိလားမသိဘူး။
က်ေနာ္ မနက္ကမွ ေဖ့စ္ဘြတ္ခ္ ျမင္ဖူးတာ။ အဲ့ေတာ့ က်ေနာ္ နည္းနည္း ေလ့လာခ်င္ေသးတယ္။ သံုးဖို႔ အစီအစဥ္ ရွိသလားဆိုေတာ့ ေဖ့စ္ဘြတ္ခ္ကို က်ေနာ္ေသေသခ်ာခ်ာ မေလ့လာႏိုင္ေသးဘူး။ ဂ်ီေမးလ္ ကေတာ့ ေတာက္ေလွ်ာက္သံုးလာတဲ့ လူျဖစ္တဲ့အတြက္ ဒါကေတာ့ ျပႆနာ မရွိဘူး။ ေနာက္ၿပီးေတာ့ ေထာင္ထဲမွာ က်ေနာ္ Social Network ဆိုတဲ့ ႐ုပ္ရွင္ကား ၾကည့္လိုက္ရတယ္။ အဲ့လို ၾကည့္လိုက္ရေတာ့ ေဖ့စ္ဘြတ္ခ္ကို က်ေနာ္ ေတာ္ေတာ္စိတ္ဝင္စားတယ္။ သို႔ေသာ္ ေဖ့စ္ဘြတ္ခ္ရဲ႕ အားနည္းခ်က္ အားသာခ်က္ ကို က်ေနာ္မေလ့လာရေသးတဲ့အတြက္ သံုးျဖစ္မယ္ မသံုးျဖစ္ဘူးေတာ့ က်ေနာ္အတိအက် မေျပာႏိုင္ေသးဘူး။ သို႔ေသာ္ အခုဖတ္ၾကည့္လိုက္ေတာ့ နည္းနည္းေၾကာက္ေနတယ္။ (ရယ္လ်က္) ဘာလို႔လဲဆိုေတာ့ ညစ္တီးညစ္စုတ္ေတြ ေလွ်ာက္ေရးထားတယ္။ ဆဲဆဲဆိုဆိုေတြ။ အဲ့တာေတြ ေတြ႔ေတာ့ ေၾသာ္ ဒါမ်ဳိးလဲ ရွိေနတာပါလားလို႔ ထင္တယ္။ သို႔ေသာ္ အတိအက် က်ေနာ္မေလ့လာရေသးဘူးလို႔ပဲ ေျပာမွာေပါ့။
ကိုဇာဂနာသာ ေရြးေကာက္ပြဲမွာ ဝင္ၿပိဳင္ရင္ အဲ့ဒီနယ္မွာေတာ့ ၿပိဳင္ရဲမယ့္သူ ရွိမွာ မဟုတ္ဘူး ထင္တယ္။ အဲ့ဒီလို ေရြးေကာက္ပြဲ ဝင္ဖို႔အစီအစဥ္ေတြ ဘာေတြမ်ား ရွိမလားခင္ဗ်။
ေလာေလာဆယ္ အေျခအေနမွာေတာ့ အဲ့ဒီအစီအစဥ္ က်ေနာ့္မွာ မရွိပါဘူး။ တကယ္ကို လႊတ္ေတာ္ထဲ သြားႏိုင္ မယ့္ ေရြးေကာက္ပြဲ ဝင္ႏိုင္မယ့္သူေတြေပါ့။ ေနာင္ေတာ့လဲ ၾကံဳလာရဦးမွာပါ။ အဲ့ဒီလူေတြကို လႊတ္ေတာ္ထဲ ပို႔ဖို႔။ တကယ့္ ျပည္သူ႔အက်ဳိး သယ္ပိုးႏိုင္တဲ့သူေတြကို လိုက္လံရွာေဖြဖို႔။ ဘယ္လိုေခၚမလဲဗ်ာ ေဘာလံုး စကားနဲ႔ ေျပာ ရင္ အာဆင္နယ္မွာ ကင္းေထာက္ထားတယ္မဟုတ္လား။ အဲ့လိုေပါ့ က်ေနာ္ကလဲ ႏုိင္ငံေရးသမား ကင္းေထာက္လုပ္ခ်င္တာ။ က်ေနာ္ အဲ့ဒီလႊတ္ေတာ္ထဲဝင္ၿပီး အမတ္လုပ္ခ်င္တဲ့သူ မဟုတ္ဘူး။ ေဘာလံုးသမားေတြလိုက္ရွာတဲ့ ကင္းေထာက္သမားေတြလို က်ေနာ္က ႏိုင္ငံေရးသမားေတြ လိုက္ရွာတဲ့ ကင္းေထာက္ က်ေနာ္လုပ္ခ်င္တယ္။
ကိုဇာဂနာေတာ့ လြတ္ၿပီ။ ေထာင္ထဲမွာေတာ့ ႏုိင္ငံေရးယံုၾကည္ခ်က္ေၾကာင့္ အက်ဥ္းက်ေနတဲ့ သူေတြ အမ်ားႀကီး က်န္ေသးတယ္။ သူတို႔ကိုေကာ အကိုဘာမ်ား ေျပာခ်င္မလဲ။
ေထာင္ထဲက သူေတြကိုေတာ့ စိတ္ဓါတ္မက် ၾကပါနဲ႔ဦး၊ အလဲမလဲွ ၾကပါနဲ႔ဦးလို႔။ က်ေနာ္တို႔ သူတို႔ကို ဘယ္ေတာ့မွ ေမ့သြားမယ့္သူေတြမွ မဟုတ္တာ။ သူတို႔လဲ မၾကာခင္ အေတာအတြင္းမွာ ဧကန္မုခ် မိသားစု ရင္ခြင္ထဲကို ျပန္ေရာက္ လာၾကမွာလို႔ က်ေနာ္ယံုၾကည္ တယ္။ သူတို႔ ကိုလဲ ယံုၾကည္ေစ့ ခ်င္တယ္။ အလြန္ဆံုး ဒီႏွစ္ မကုန္ေစ ရဘူးလို႔ က်ေနာ္ေျပာခ်င္တယ္။ ဒီဟာကိုလဲ ျဖစ္ေအာင္ က်ေနာ္တို႔ ကိုယ္စြမ္းဥာဏ္စြမ္း ရွိသမွ် လုပ္သြားမယ္လို႔ ဆံုးျဖတ္ထားတယ္။
ကိုဇာဂနာကို အႏုပညာလုပ္ငန္းေတြ မလုပ္ဖို႔ တားျမစ္ထားတာ ရွိေသးလား။
က်ေနာ္ ေထာင္ထဲ မေရာက္ခင္ ၂ဝဝ၆ ခုႏွစ္ကတည္းက က်ေနာ့္ကို အႏုပညာ လုပ္ငန္း လုပ္ခြင့္ ပိတ္ကို ပိတ္ထားတယ္။ တရားဝင္ ပိတ္ထားတယ္။ သူတို႔ စာထုတ္ၿပီး ပိတ္ထားတာ။ က်ေနာ့္ကို အဲ့ဒီတုန္းကတည္းက နာမည္ေတာင္ သံုးခြင့္မျပဳဘူး။ ဘယ္ဂ်ာနယ္၊ ဘယ္စာေစာင္မွာမွ မထည့္ရဘူး။ က်ေနာ့္ အသံေတာင္ မသံုးရဘူးလို႔ ဆိုၿပီးေတာ့ သူတို႔ အမိန္႔ထုတ္ထားတယ္။ အခုက်ေနာ္ ေထာင္ကထြက္လာေတာ့ က်ေနာ္ပံုေတြ ဂ်ာနယ္ေတြတိုင္းမွာ မ်က္ႏွာဖံုးအေနနဲ႔ ပါလာတဲ့ အခါက်ေတာ့ ဒါေတြက ၿပီးသြားၿပီလား မၿပီးေသးဘူးလား က်ေနာ္မသိဘူး။ ခြင့္ျပဳလိုက္ၿပီလား၊ ခြင့္မျပဳေသးဘူးလား ဆိုတာလဲ က်ေနာ္ မေမးရေသး ဘူး။ က်ေနာ့္ကိုလဲ ဘာမွ အေၾကာင္းမၾကားေသးတဲ့ အတြက္ တိတိက်က် က်ေနာ္ မသိရေသးပါဘူး။ သို႔ေသာ္ က်ေနာ့္အေနနဲ႔ကေတာ့ က်ေနာ့္ရဲ႕ အႏုပညာကို ဘယ္သူခြင့္ျပဳျပဳ မျပဳျပဳ ဘာမွျဖစ္မသြားဘူးလို႔ ထင္တယ္။ က်ေနာ့္အႏုပညာက က်ေနာ္အသက္ရွင္ေနသေလာက္ သူလဲ ရွင္သန္ေနမွာပဲ။
ေရွ႕ေလွ်ာက္ အႏုပညာရယ္၊ လူမႈေရးလုပ္ငန္းေတြရယ္၊ ႏိုင္ငံေရးရယ္ ဘယ္ဟာကို ဦးစားေပး လုပ္သြားမလဲ ခင္ဗ်။
လတ္တေလာ အေျခအေနမွာ၊ ေလာေလာဆယ္ ဒီစကားကို ေျပာေနတဲ့ အခ်ိန္မွာေတာ့ ပထမ ဦးစားေပးက ႏုိင္ငံေရးပဲ။ ႏိုင္ငံေရးၿပီးရင္ေတာ့ ဒုတိယ ဦးစားေပးက အႏုပညာပဲ။ လူမႈေရးဆိုတာကေတာ့ သူ႔ဘာသာသူ တြဲပါသြားပါလိမ့္မယ္ ဒီထဲမွာပဲ။
ကိုဇာဂနာကို လႊတ္ေပးလိုက္တဲ့ ႏိုင္ငံေတာ္ သမၼတႀကီး ဦးသိန္းစိန္က အိႏၵိယႏိုင္ငံကို ေရာက္ေန ပါတယ္။ အိႏၵိယႏိုင္ငံ နယူးေဒလီၿမိဳ႕မွာ အေျခစိုက္တဲ့ မဇၥ်ိမသတင္းဌာနကတဆင့္ ကိုဇာဂနာ ဘာမ်ား ေျပာခ်င္မလဲ။
သမၼတႀကီး… အိႏၵိယ ေရာက္ရင္ ခ်ာပါတီ စားပါ။ အာလူးပူရီ မစားပါနဲ႔…လို႔ က်ေနာ္ေျပာခ်င္ပါတယ္။
ဇာဂနာႏွင့္အင္တာဗ်ဴးမ်ား – အပုိင္း ၂
http://moemaka.blogspot.com/2011/10/zargana-interviews-part-2.html
ဇာဂနာႏွင့္အင္တာဗ်ဴးမ်ား – အပုိင္း ၁
http://moemaka.blogspot.com/2011/10/talks-with-zargana.html
Baht Exchange Rate
0 comments ::
စာဖတ္သူေတြရဲ့ ေျပာေရးဆိုခြင့္ ... !